【インタビュー】「SNSはある意味究極体」 iQON創業者 金山裕樹

次世代メディアとして注目を浴びるファッション系SNS。雨後の筍状態ともいわれるほど様々な媒体が立ち上がる中で、「頭一つ抜けている」と業界関係者が評するのが株式会社VASILYが運営する「iQON(アイコン)」だ。2月にはiPhoneアプリをリリースし月間訪問者数が100万人を突破するなど好調な成長を続ける同サイトの代表 金山裕樹氏に立ち上げた経緯やファッション業界を取り巻く環境などについて語ってもらった。


金山裕樹(かなやま ゆうき):1978年静岡生まれ。05年にYahoo!JAPANに入社後、Yahoo!FASHION、X BRANDの立ち上げに参画。09年に株式会社VASILYを設立し代表を務める。

-VASILYを立ち上げる前はYahoo!JAPANにいました。

 もともとミュージシャンをやっていてフジロックにも出たりしたんだよ。その後音楽系のベンチャーに入ったんだけど、もっとスケールの大きいサービスに携わりたくて当時最もUU(ユニークユーザー)のあったのがヤフーミュージックだったから、Yahoo!JAPANに入ってやるしかないと思って。応募したら受かって、それでプロデューサーになったという、まぁ、言葉にすると簡単だね(笑)。そこでは、レーベルとの交渉とかマネタイズとか音楽業界とウェブ業界のビジネスの仕方を学ばせてもらった。

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-ミュージックの次にYahoo!FASHIONを立ち上げるのですがこれはどうして?

 単純にネットで音を流すっていうのが、日本だとすごく難しい。権利の処理とか。そこを権利者と交渉しながらやってくっていうのは、スピードが遅すぎる。音楽はネットのスピードじゃないなと色々なレーベルと話していくうちに分かった。好きなことを仕事にしかやりたくないけど、ウェブのダイナミズムを感じたくてそれで音楽の他に何かなって思った時に、ファッションも好きだったからファッションとネットいいじゃんって思って。


-2011年12月に「Yahoo!FASHION」のサービスが終了しましたが。

 実は特に何も思っていないんだよね。永遠に続くものなんて何もないけど、回せる仕組みってのを作れなかったのは心残りだったと思う。すごい属人的なものを作ってしまったのはよくなかったかな。ホンダやパナソニックも創業者がいなくなっても、ブランドは維持してるしあれだけカリスマだったジョブズがいなくてもアップルが好調を維持できるのもそれこそ社風みたいな仕組みを作ったからだと思う。だから、そういう仕組みをつくるっていうのは、 自分の中では課題かもしれない。

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-その後、雑誌の記事をウェブで展開するというX BRANDを立ち上げます。

 ヤフーとタグボートでもともと話自体は昔からあったらしいんだけど、じゃあ誰が担当やるのかって話になって俺に声がかかったんだよね。初めはこんなのあるけどって言われて見せられて、めちゃくちゃ面白いなと思った。ファッションをやってみて、ファッション単体ではなくグルメだったりライフスタイルなどファッション周辺領域を含めてやらないといけないと感じていた。雑誌何十誌を束ねるならそれが可能だし、ヤフーじゃなきゃ出来ないことだからこれは面白いと思って、やらせてくださいって流れでしたね。


-大変でした?

 大変というよりもとにかく時間がなかった(笑)。リリース日が決まっちゃっててずらせないから嵐のような3ヶ月だった。毎日始発で帰って、シャワー浴びて会社に帰るみたいな生活だったかな。でも楽しかったのは楽しかった。ヤフーファッションは女性向けだからビジネス視点で考えていたけど、X BRANDは自分自身が楽しめるコンテンツが揃っていたから、やっていてすごく楽しかった。雑誌社のビジネスも知れたしね。


-その後ヤフーを辞めますが。

 ヤフーでできないことをやるために飛び出してみた。当時から自分はソーシャルにウェブ業界が振れると思った。だからユーザーがコンテンツを作ってそこで活性化してメディア化するという流れを自分で作りたかった。さっきの話に繋がるけど、そのためにはしっかりとした仕組みを作らないと思ってそこには凄いこだわりはある。

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社内風景。オフィスチェアはアーロンチェアセイルチェアエンボディチェアが並ぶ。ハーマンミラー好き?


-VASILY立ち上げの際は出資は受け付けなかった?

 初めは企画書とか作って回って、結構手応えはあって「イケるな」って思った。その中でも高いバリューを出してくれた何人かのエンジェルと詳細を詰めていく作業に入ったんだけど、どうしても比率で折り合わないことが多くて。起業するのに誰かに半分持っていかれるのはなって思って結局自分達で出す事になったんだよね。


-共同創業者の今村さんもヤフー出身ですよね。

 そう、ヤフーファッションからの付き合いで一緒にX BRANDを立ち上げたりして近くで見てて「こいつなかなか腕良いじゃん」とずっと思ってた(笑)。ハートも良いしね、こいつしかいないなって思って誘った。


-会社は「美女暦」や「妄撮」などのアプリ制作で2年目には売上6,000万円まで拡大。好調でした。

 出資を受けなかったからiQONをやるための資金を捻出する目的でやっていたんだけど、思った以上に売上が出た。でも、このままでいいのかなってモヤモヤした思いはずっとあった。アプリ制作は売上げもしっかり立つし、ビジネス的に考えて普通なら受託しつつ同時並行でiQON開発っていうのが定番だよね。でも、リソースが受託に奪われてiQONに集中できないことに非常に懸念を抱いていた。それで止めようと決断した。

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-かなり厳しい選択ですね。

 正直、体に悪い(笑)。今までは売上が上がって銀行残高が増えるだけだったけど、今は減っていくだけ。与えられた期間や資金で結果を出さなきゃいけないっていう状況にいる。でも、受託よりは良い経験が出来ているかな。誰かのものを作るわけじゃなくて、自分たちのプロダクトだしね。


-一度は断念した出資受け入れを実行しましたが、これは受託をやめるから?

 それもあるけど、直接のきっかけはGoogleの「Boutiques.com」。あれには危機を感じた。それまではブルーオーシャンだし、テクノロジーベースでファッションをやっている中では一番の技術力があると思ってたからじっくりやっていこうと思ってたんだよね。
でもグーグルがいきなりファッションに来て、そのうち遅かれ早かれ日本にも来ると思った。まあ結局日本には上陸しなかったんですけど。(※2011年10月にサービス終了)

 こんなスピードでやってたら、配信がどうこう言ってるうちにiTunseとかがきてあっという間にひっくり返っちゃった音楽業界みたいに、ファッションでもそういうことが起こると思った。だから取り返しのつかないことが起こる前に、なんとかしなきゃと思いファイナンスを実行したんだよね。実行は早かったですよ、「Boutiques.com」が分かったその日にVC(ベンチャーキャピタル)に連絡したから(笑)。

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-実行してみてどうでしたか?

 良かった。資金的な面もそうだけど、社外取締役として向かい入れてバックオフィスが充実した気がする。ハンズオンだったので経営にも参画してくれて客観的な意見とかはとても参考になっている。


-伊藤忠テクノロジーベンチャーズとGMOベンチャーパートナーズの2社を選んだ理由は?

 うーん、やっぱり資金だけ渡して「頑張って」っていうよりは一緒に頑張ろうっていうパートナー的なところを探していたから。伊藤忠は繊維に強くてファッションというイメージがあって、GMOはそれこそインターネットの総合商社だからこの2社との組み合いがベストだと思った。世間的にVCってあまり良くないイメージあるけど目的があれば、すごく良いパートナーになれると今回思った。まぁ、自分一人でやりたいっていう人はハンズオフ系がいいんだろうけど、そこはそれぞれかな。


-上場は目指す?

 出資家がいる以上、そこは考えなきゃいけない部分。出資者としては目指す部分だと思うけど、ゴールではないよね。でも手段としての上場は、より多くの人にサービスを知ってもらえたり、より多くの株主を増やせて、自分たちの理念に共感してもらえる仲間が増えるわけだから決してネガティブには考えてない。


- 去年、ワールドがfashionwalker.comを買収してファッション系の起業家としては売却という"出口"が増えましたが。

 前の環境じゃ中々なかったけど、変わったのかな。上場か稼ぎ続けるだけのとこに「売る」っていう選択肢が増えたことは喜ばしいことだけど、すぐにそこを目指せるほど甘くはないと思うよ。

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ステッカーと名刺。どちらもシンプルなデザイン。


-そもそもiQONとは?

 コーディネートを作る事が出来るファッションSNS、ソーシャルコーディネートと言えばいいのかな。


-いわゆるCGMですよね。

 そう、ユーザーが主役になれる形態としてはベストだと思う。自分たちの目標は、ユーザーがオシャレになること。 最近日常生活の中で、ファッションの重要性がすごく下がってると思っている。選択肢が増えてしまってリアルな世界よりもゲームなどのバーチャルな世界に消費が向かっていて、でもそれで現実世界でハッピーになってるかって言うとそうでもないと思った。いろんな服を見る中でファッションも良くなって、そこで異性によく見られたいから使うとかパーティーになに着て行くか参考にするとか実際の世界での影響を考えながらサイトを作っている。


-しばらく伸び悩んでいましたがiPhoneアプリをリリースして月間訪問者数が100万を突破し、急成長を遂げています。

 アプリをリリースして投稿数が激増した。20代の女性にiPhoneが普及するタイミングにうまく乗れたと思う。androidアプリもリリースしてモバイル市場を中心に据えている。

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iQONのiPhoneアプリ画面

-これからの展望は?

 アジアを中心に展開する予定。特に台湾と韓国には注目してるので戦略的に攻めていきたい。中国は、市場規模はすごく魅力的だけどインターネットに関してはブラックボックスすぎて慎重に検討していこうと思う。とりあえずは、国内での地位をガッチリ固めるのが先決だけどね。


-北米やヨーロッパは?

 場所としては興味あるけど、ビジネスとしてはまだ興味はないかな。でもファッションの本場はやっぱりヨーロッパとかなわけで、短期間でそこにいくっていうのは難しいんじゃないかなと思う。経済も不安定だし、爆発的な伸びを期待するならアジアかなって。


-シリコンバレーとかに行く気は?


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 ないね。だってシリコンバレーにファッションのニーズはないでしょ。みんなTシャツにパーカー、ジーンズみたいな。シリコンバレー発っていうのはITとして価値があるのかもしれないけど誰にとっての価値かだよね。自分達が大事にしたいのは、ユーザーにとっての価値。使う人にとっては、それがシリコンバレーで出来たサービスなのか東京で出来たサービスなのか全く関係ない。だからシリコンバレーにはこだわってない。気候は羨ましいけどね(笑)。


-最近SNSが注目されてますがどう思いますか?

 人間って基本的に一人じゃ生きられないじゃないですか。だからその繋がっていたい欲求をいつでもどこでも叶えてくれるツールは、今後も残ってくものだと思う。SNSはある意味究極体なのかもしれないね。
 ただ、一つのSNSで全てを簡潔させるというのは少し難しいと思っていて、使い分けるトレンドになっていくと思う。例えば、Twitterみたいに瞬間をシェアするものもあるし、facebookみたいに繋がりをシェアするものもあるし。ファッションならiQON、仕事ならLinkedInとか繋がりたい欲求を一つのサービスだけにする必要はないと思う。昼用や夜用なんてSNSも登場するかもしれないね。


-細分化されすぎるとビジネスが難しいのでは?

 そこに広告を出したいって人がいるかという買い手の問題になるから広告モデルは難しい。アドネットワークで対応するしかないのかな。けれども 課金(有料の)となるとそういうSNSでもニーズはあると思う。例えばトレーダー同士が意見交換できるSNS。情報が収集できるからそれはお金払ってもやる価値がある。ユーザーが払いたくなるようなものであれば成り立つと思う。

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技術書やIT関係の本が並ぶ書棚。ファッション誌は上の段に鎮座。


- ファッション業界、特にメディアでは昔は「ファッション×IT」でしたが今では「ファッション×SNS」が主流です。

 一時のブームでしょ。 紙メディアは、みんなウェブに行きたがるけど紙の1000万円と引き換えにウェブの100万円をとる勇気がないとね。早い者勝ちって側面がウェブにはあるから最先端を狙ってファッション×SNSをやろうとするけど、俺たち的にはファッション×SNSって最先端というよりも根源に近いと思っててる。最先端をずっと追い続けるのって結局何も残らないよね。もっと欲求とか根本的なところを突き詰めてそこにアプローチするやり方じゃないと続かないと思う。


- いつも持ち歩いているモバイルに着眼したのもそういう理由ですか?

 そうだね。PCがなくなるわけじゃないけど、モバイルを中心にする。20代のファッション好きの女性ってPC開かないじゃない。何気なく暇つぶしでいじるのはモバイルでしょ。よく考えるとPCは持っていなくても携帯はみんな持ってるからね。スマートフォンになってその流れは加速したと思う。特に今のiQONは強い目的でやってるっていうよりは、なんとなくって人が多くて平均1日9回見るっていうデータ出てて中毒性があるからいつも手元にあるデバイスでの展開が合ってるんだよね。

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好きなブランドはJULIUS。影響を受けた本はヴィクトール・E・フランクルの「夜と霧」


- 実はFashionsnap.comの一番初めの取引先はヤフーで担当は金山さんでしたね。

 5年前だったかな。「Yahoo!FASHION」を立ち上げる前に誘って代官山のカフェで会ったんだよね。懐かしいね。あれからITもファッションも環境が凄い変わったけど、サイト成長したよね。当時は立ち上がったばかりで会社のみんなは取引するのに不安がってたけど俺は大丈夫だと思ったからビジネスしたんだよ。


- あれから5年経って、金山さんはどう変わりました?

 ベースは変わってないかな。でも、あれからいろんな経験積んで歳もとって自分に余裕がでてきたからか分からないけど、関わる人が増えて、自分だけがいいっていう考えは薄くなったな。もともとは自分さえ良ければ、押しのけてって感じだったけど、今は周りの人が幸せになることが自分の喜びって感じられるようになったのが自分でも「大人になったなぁ」って思う。
 家族の近い人で、遺伝子の問題で手術して生死を彷徨った人がいるんだけどその時に何もできなかったし、なんでこんなことが降り掛かってくるんだってすごい理不尽さを感じた。でも、そういう理不尽なことをどうしたら乗り越えられるんだろうって自分の中ですごく考えたりして、どんなことも直視して乗り越える覚悟ができたことは昔とは変わった部分だと思う

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- 社会的に変わったと思う事は?

 テクノロジーの進化速度が早くなったと思う。2007年からではそれまでの進化と起こってることの量が違いすぎる。今から5年前までに起きたことってiPhone登場してほとんどスマホになって、無料で電話できるようになって、バーチャルの世界に実名の友達がいて、アマゾンで頼めば次の日に届くとかライフスタイルが完全に変わったくらい進化してる。次の5年はもっと変化が起きると思う。だからその分、チャンスもピンチもいっぱい生まれてくるんじゃないかな。


- そんな時代に会社を起こしてどうですか?

 幸せだと思う。変化の先には、勝つ人もいて負ける人もいる。諸行無常じゃないけど色んな新陳代謝が起きて誰にでもチャンスがあるのって昔では考えられなかったからね。なんのバックもないけど這い上がってやろうって思えるやつにはチャンスだよね、 もちろん参加できる人も増えて熾烈な競争になるとは思うけど。


- その勝負には勝ちたいですか?

もちろん。負けるつもりはないよ。


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聞き手:光山 玲央奈