インサイド

池田遊子の木彫仏像FASHIONSNAP（以下、F）：1品目は宮彫師の池田遊子による木彫作品の仏像ですね。土井善晴（以下、土井）：これは先週、京都のギャラリーで出合ったものです。池田遊子は宮彫師に入門し、独学で前衛的な抽象彫刻を行い、戦後、大阪市立美術館の屋根裏を工房に使った作家。私たちよりだいぶ前の世代の方ですが、独自の世界を切り開いた人。これは、円空仏のようにというか、一木に鑿（ノミ）を入れた、ごくシンプルなものですね。F：どのような点に惹かれたのでしょうか？土井：まず、木そのものがいいんです。必要最小限の彫りで人の顔を表していて、どこか子どもが作ったような素朴さがあるでしょう。和食のお造りは、一尾の魚から最も美しい部分だけを切り出す“マイナスの料理”です。日本の木彫も同じで、削って、削って、本質だけを残す“マイナスの彫刻”。対して西洋の料理や彫刻は、素材を積み重ねていく“プラスの発想”ですよね。この潔さは日本ならではの美しさであり、私も学びたいと思いますね。F：購入の決め手は？土井：もっと遊子らしい作品もあったけど、一番に目に入ったものを選びました。民藝の考え方で「直観」と言うんですが、先入観なしに”清らかな目”で美しいものを見ることを指します。ギャラリーでは、いろんなものを見せていただきますが、迷ったら雑念が出てくるので、直感を信じ、最初に観えたものを選びました。F：その感覚はどのように養われたのでしょう。土井：大阪の料理屋「味吉兆」で修行していた24歳のとき、バブル時代の話ですが、茶事のお客さまが「お家元の高麗茶碗は、5000万円は下らない」と話しているのを聞きました。でも当時の自分は「数万円のお茶碗とどこが違うんや」と。その時に、自分にはその違いが見えないということを自覚したんです。F：それからどうされたんですか？土井：「ええ道具が見える者が勝ちや」と思ったんです。良い道具や良い料理が分からへんようでは、話にならないでしょう。自分が「これは良いもんや」と決める側にならなあかん、と。それから、美術館や道具屋、ギャラリーに通って、時間があればとにかく“見る・触れる・話を聞く”。京都には若い人を応援する土壌があるように思うんですけど、本当にたくさんのことを教えてもらいました。そういう人たちとは、今でもお付き合いがありますね。柳宗悦が、誰も見向きもしなかった下手物（民藝）に美を見出したように、まだ誰にも発見されていない美があるかもしれない。だから私は、情報でものを判断したり、見たりはしません。自分の目で見たいし、独自の目を持ちたい。料理は“美”の問題ですからね。「美しい」はどこから来るのか、それをいつも考えているんです。F：石もたくさん集められていますね。土井：別にそんな値打ちのあるような石じゃないけども、私にしたらすごくいい石なわけです。どこで拾ったかまで覚えている（笑）。彫刻家のイサムノグチは巨石を割った瞬間に「ああ、失敗した」って思うところから自分の仕事は始まるって言うてます。石は完璧なんです。でも彼は、元の石よりも美しい彫刻を造らないといけない。すごいなあと思います。國吉清尚の蓋物F：こちらは陶芸家の國吉清尚の蓋物ですが、茶入れにもなりそうですね。いつどちらで購入されたんですか？土井：今年の春、沖縄のギャラリーで購入しました。國吉清尚は沖縄の作家で、濱田庄司（民藝運動の代表的な陶芸家）のもとで修業した方で、濱田に何度も引き止められるほど才能を見込まれていました。沖縄では読谷村で作陶し、独自のオブジェ制作を進めた芸樹家ですね。常人では至らないような強いものを創作し、最後は焼身自殺されたそうです。F：國吉の作品の魅力はどこにありますか？土井：作為が一切ないところ。美しく見せようとか、あざとさが一切ないところ。そういう意味では健全で、國吉の作品は澄んでいます。F：他にも國吉による作品をお持ちなんですね。土井：ここ10年ほど、國吉の作った茶碗で毎日ご飯を食べています。この水玉の湯呑みはちょこっとかけているからとプレゼントしてもらったんですが、手のあたりがとても気持ちがいい。この徳利（とっくり）と盃（さかずき）は、私に使ってほしいと別の方からいただきました。お正月は、この徳利と皿を杯にして飲んでみようと思っています。F：こうした作品の扱い方で大切にされていることは？土井：両手で扱うこと。片手じゃなくて、必ず左手にきちんと乗せて、しっかりと持つ。高く上げないこと。そして音を立てないように置く。利き腕じゃない左手に乗せて、お茶を飲むときも安定させる。茶道と一緒ですね。抱いてたり触ってたり、使ってると味が出てきたりすることも含めて、心地がいい。F：所作の美しさも出ますね。土井：ふるまいが綺麗であることは大事なことやと思う。モノに対する意識は人に対する信頼と一緒。野菜を思うと、自然に丁寧になって料理が上手くなる。器が自分を磨いてくれている。その気持ちを大事にしたら、物が自分を応援してくれるように感じるんです。臼杵春芳　漆の木の椀F：こちらは臼杵春芳のお椀ですね。土井：臼杵さんは、漆の木の栽培から木地づくり、塗りの工程まで、そのすべてを一人で担う、日本でも数少ない作家です。縄文時代から漆はあり、海外では、磁器はChina、漆はJapanと言われます。臼杵さんは大昔の人間のように、純粋に山の仕事に向き合っている人。よく知っていますが、こんな人は他にいない、本当に魅力的な人です。F：現代の分業の漆器作りとは全く異なるアプローチなんですね。土井：布着せたり下地したりしないで、木に直接漆を塗っています。木屑と漆を混ぜてパテにして埋めているから、ブツブツした質感になるんです。なんか温かみがあるでしょう。綺麗にすればええもんじゃないと思う。漆の縮む性質を取り込んで自然の強さをそのまま生かしているから、力強い。漆器はなぜかきれいなものが主流になっているようです。私はしっかり使い込んで、下地が見えてくるものや、こういうものの方が好き。F：漆の木を使った器というのは珍しいんですね。土井：他には知りません。臼杵さんのオリジナルです。自分で植えたものだから愛着があったんだと思います。薄手で歪みが出やすいかもしれないけど、そこがいいんです。近年はカチカチに乾かした固い木を削る刃があるので完全なものができますが、昔はそこまで乾かさず、乾燥が甘い時に木地を挽くから、少し歪んだもんです。それが自然でいいんです。F：こちらはいつ頃手に入れられたんですか？土井：最初に買ったのは30年くらい前でしょうか、臼杵さんが初めて漆の木で椀を作った時から使っています。ときどき人にあげたりするから、今年も買い足しました。そういう意味で今年のベストバイです。その時々で、形も、塗り方も、塗りの厚さもちょっと違う。5つあったら5つとも違う。そういう素朴さが魅力です。F：土井先生といえば、日常の食事はご飯と具だくさんの味噌汁、漬物で充分という「一汁一菜」の提案で知られていますが、この漆器もお汁にぴったりですね。土井：はい。汁飯香、ご飯と具だくさんの味噌汁、漬物。これが「一汁一菜」です。食事をお膳にきちんと整えて、ご飯は左、味噌汁は右。お箸を真横に揃える。こうした所作そのものが心を整えてくれます。一人暮らしでも、自分のために作って食べること。家での暮らしが、自分の土台になります。健康も、健全な感性も、美意識も、思いやりも、すべてそこから育つんです。家で料理して、家族で食べるという当たり前の人間の営みが、大事なんですよ。買い物に行けなくても、冷蔵庫を開けて、野菜の切れ端でもソーセージでも、何でも具にして味噌汁にすればいい。続けていれば、必ずいいことがあるはずです。台所は地球とつながっていますから、味噌汁に入れれば“食べられるゴミ”はなくなります。みんなが一汁一菜を実践すれば、家庭のフードロスはなくなるんです。具だくさんの味噌汁は、それぞれの具から自然に旨みが出ますから、出汁なんていらない。誰でも作れるんです。その上で余裕があれば、魚を焼いたり、肉を焼いたり、好きなものを足せばいいんですよ。「福来純」本みりんF：白扇酒造、伝統製法熟成の「本みりん」です。土井：岐阜県加茂郡川辺町の白扇酒造という蔵の本みりん。今世の中に出回ってるみりんの多くは“みりん風”で、シロップにアルコール、化学調味料を混ぜたようなもの。スーパーマーケットに行っても本物のみりんはほとんど無いですね。でもこれは、純粋にもち米、米麹、米焼酎でできている。本来のみりんは元々飲み物やったんです。夏の栄養ドリンクみたいな。F：飲めるんですか？土井：飲んでみますか？ こちらは3年熟成のもので色がちょっと濃いけども。F：ありがとうございます。甘い香りがすごいですね。美味しいです。土井：美味しいでしょ？ これを料理に使うと本当に美味しくなります。このみりんと醤油を合わせて出汁にしたら、うどんやそうめんのつゆになる。丼ぶりにする時は、醤油とみりんと水が1：1：5。お玉に1杯の醤油、お玉に1杯のみりん、お玉5杯の水入れて、カツオ節ひとつかみ、中火で一煮立ちするだけ。沸騰したらもう丼ぶり出汁ができる。砂糖を入れずに1：1：4 にすれば、そうめんつゆにもなる。それくらい簡単で、自分で作ると美味しいんですよ。F：他のみりんと比べてどう違いますか？土井：何から何まで違います。これを隠し味に使えば何でも美味しくなる。調味料は自分のお料理の武器ですから、いい調味料を使えば、出来上がりがワンランク、ツーランク良くなるんです。F：先生は最近、この本みりんをどんな料理に使われましたか？土井：親子丼ぶりかな。醤油とみりん、玉ねぎと鶏肉を小切にして小鍋で炊いて、沸騰してちょっと色変わったくらいで卵とじたら、とてもおいしい丼ぶりができる。あとは、ドレッシングにちょっと入れてみるとか。ラーメンに入れても美味しくなる。万能に使えます。「田野屋塩二郎」天日塩F：最後は高知県「田野屋塩二郎」の天日塩ですね。土井：高知県田野町で作られている天日塩です。日本は雨が多いから、自然の塩田がないんです。でも、塩二郎さんは、雨をしのげる温室ハウスの中で作業されています。夏場なら60〜70度にもなるところで、海水を手で混ぜて乾燥させて塩を作っていきます。ハウス内はものが腐らない。生のカニを入れて塩を作るとカニ風味の塩ができるんです。日本唯一の天日塩です。ものすごい手間と時間がかかっています。F：直接、生産者に会いに行かれたのですか？土井：はい。そういう人がいると聞いて、高知県まで一人で行きました。すぐに意気投合してそれからも2、3回伺っています。本当に修行僧みたいにずっと毎日海水をかき回してるんです。F：天日塩ならではの特徴は？土井：美味しさを言葉で説明するのは難しいけれど、全然違うものです。穏やかで、尖ってところがなくて、自然な美味しさだと思います。F：大阪万博では、この塩を使った飲み物も作られたそうですね。土井：そうなんです。坂茂さんの建築によるブルーオーシャンドームで、原研哉さんがコンセプトをプロデュースされていて、海洋プラスチック汚染への問題提起と“未来の海”がテーマでした。そこで私に「飲み物を作ってほしい」と依頼があったんです。 でも、スープや出汁ものを出すと、他にもあるし、比べることになる。おいしさを競うつもりはないんです。過剰な競争の結果が環境破壊を招いたわけですから、そこで競争を始めたら矛盾することになるでしょう。 そこで、“競争のない世界”を表現しようと思って、「熊野の山の湧き水」と「塩二郎さんの塩」、手作りで純粋なもの同士を合わせた 「海と山の超純水」 という飲み物を作ったんですね。塩0.2gに、熊野の湧き水の熱湯40ccを注ぐだけの、シンプルなものです。 ブルーオーシャンドームのコンセプトにぴったりで、とても評判が良かったようです。F：普段はどう使われているんですか？土井：ご飯にかけたり、卵に使ったり、そのまま塩を味わうときに使います。高価なもんですし、料理に使うのは勿体無いです。今年を振り返ってF：今年はどんな一年でしたか？土井：物を今までよりもすごく楽しめるようになったように思います。2022年にテレビ朝日の「おかずのクッキング」が終わったことで、家族のために時間が取れるようになった。暮らしの中で料理することで、仕事じゃなくプライベートで料理をすることの意味を初めて知ったんです。特に今年は家にいて、原稿書いたり、ものを考えたり、いろんな時間が増えたいうこともあり、家庭生活が充実していましたね。身の回りに美しいものもあり、ほんま幸せやなあと実感しています。F：物との関係を大切にされているんですね。土井：ここにも世界中のものが集まっています。デンマークのもの、韓国のもの、中国のもの、もちろん日本のもの、古いもの、新しいもの。断捨離とかは私にはちょっとできないよね。その時々にやっぱり物に対する思いがあるからね。片付けてんけども、なんか出してしまうというか。でも、見ているだけで嬉しいものもあるし。全て自分にとってはすごく大事なもので。F：お部屋には歴史を感じるものもたくさんありますね。土井：向こうに置いてるウィンザーチェアは18世紀のもの。もう一脚は19世紀のもの。もうやっぱり200年以上前のものがあるなんて思ったらすごいよね。美術館に置いといてもいいようなものやね。F：来年、狙っているアイテムはありますか？土井：古丹波の発色のいい壺が欲しいとか思ってるけども。何事もタイミングがありますから。一期一会ですね。F：生活の中で美を楽しむということを大切にされていますね。土井：美しいもんに興味を持つことやね。それが幸せにつながるんじゃないでしょうか。■土井善晴料理研究家。1957年、大阪生まれ。家庭料理の第一人者として知られた土井勝氏の次男。大学卒業後、スイス、フランスで料理を学んだ後、大阪で日本料理を修業。土井勝料理学校講師を経て、92年に「おいしいもの研究所」を設立。NHK「きょうの料理」やテレビ朝日「おかずのクッキング」などの講師を務め、「一汁一菜でよいという提案」（グラフィック社）、「素材のレシピ」(テレビ朝日出版)、「料理と利他」(ミシマ社)、「くらしのための料理学」（NHK出版）など著書多数。インスタグラム：@doiyoshiharu

Fashion

【2025年ベストバイ】料理研究家 土井善晴が今年買って良かったモノ

幼少期からパリに渡るまで池田ハリス留美子（以下、池田）：めぐちゃん、お久しぶりです！ 画面越しだけど元気そうですね。Megumi Itano（以下、Megumi）：元気ですよ！池田さんもお元気そう。池田：はい、私はいつでも元気です（笑）。Megumi：本当に留美子さんは私が出会った方の中で一番パワフルで、存在感がすごい（笑）。それなのに腰が低く、他人の良いところを見つけるのがとても上手です。コミュニケーション能力が高く、相手の良いところを素直に伝えられる方なので、一緒にいるといつも良い気分にさせてもらっています。池田：なんと、ちょっと恥ずかしいですね。私のことよりめぐちゃんのことを今日はいろいろお聞きしたいと思います。では早速始めますね。そもそもなんだけど、めぐちゃんがメイクアップアーティストを目指したきっかけは？Megumi：100%母の影響ですね。岡山で過ごしていた小学生の頃に、母が化粧品ブランドを取り扱っていて、家にお客さまを招いて化粧品の使い方やデモンストレーションをしていたんです。それを見て育ったので、迷いなくメイクの道に進みました。池田：お母さまの影響だったんだね。それでメイクアップアーティストへの布石となる第一歩は何だったの？Megumi：日本でビューティの販売員をしたのが始まりで、実はセフォラで働いていて。若い人は知らないかも知れませんが、セフォラは日本に上陸していたことがあったんですよね。1999年から、日本から撤退した2001年まで働いて、フランスに渡りました。池田：ニューヨークではなくパリに移住した理由は？Megumi：岡山という田舎でのんびり育った私にとって、東京は都会すぎてストレスを感じて…。東京よりも都会だと思っていたニューヨークは選択肢に入っていなかった。パリ、ロンドン、ミラノの3択で、パリのファッション、スタイルが一番好きだったから、セフォラで働いていた20歳の頃、3週間ほど1人でパリに遊びに来て、ここになじんで生活できると確信できたのが大きいですね。池田：パリで最初に住んだエリアはどこですか？Megumi：少し外れの18区に住んでいました。少し危ない地域と言われていますね。池田：当時、パリでの生活で危ない経験はありましたか？Megumi：スリには普通に遭ってましたね。今思えば全然そんなことはないのですが、フランスに来たばかりの頃は、道端で集会のようなものを見かけると、何の集会かわからずドキッとして足早に過ぎるようにしていました（笑）。人格者 トム・ペシュー氏との出会い池田：めぐちゃんは、メイクアップアーティストのトム・ペシュー（Tom Pecheux）さんのアシスタントを約8年していて、今でも仲が良いイメージがあります。トムさんとの出会いは何だったの？Megumi：「ナイキ（NIKE）」の撮影で、トムさんの元ファーストアシスタントで、今も大活躍されているフランスのメイクアップアーティスト クリステル・コケ（Christelle Cocquet）さんのアシスタントを3日間させていただいたことがあって。その時ちょうどトムさんのファーストアシスタントがいらっしゃらない時期で、私の3日間の働き方を見て、「この子だったらトムのファーストでいけるんじゃないか」とクリステルさんが推薦してくれて。そこから2ヶ月ほど連絡がなかった中で、ある日、トムさんのエージェンシーから連絡があり、フォトグラファーのマリオ・テスティーノ（Mario Testino）氏が撮るCM撮影に同行しました。　日本にいた頃から資生堂の広告などでトムさんのことを知っていたので、私の中ではトップ中のトップのメイクアップアーティスト。初めて会った時は、トムさんの周りにオーラが見えるような輝きを感じました。それが初めての出会いです。池田：それはいつ頃？Megumi：パリに住んで3年目くらいで、かなり早い時期に出会わせていただきましたね。池田：トムさんって本当に素晴らしい人格者ですよね。誰にでもしっかり挨拶してくださって。Megumi：本当にそうですよね。先ほども言ったように、割と早い段階でトムさんに出会っているので、トムさん以外のアーティストの方々と接する機会が少なかったからか、後になってその凄さに気づきました。常にどの現場に行っても、どの立ち位置の人であっても平等に挨拶することの大切さを学びました。現場の始まりに「良い1日を過ごしましょう」と挨拶し、帰る時には「今日は1日ありがとう」と皆さんに伝える。これは本当に今でも一番大事にしていることです。池田：トムさんの魅力的なお人柄が、どのように育まれてきたのか、ぜひお伺いしてみたいですね。Megumi：トムさん自身がなぜそういう、分け隔てなく挨拶をするような、素敵な人になったのかは直接聞いたことはないですが（笑）。ただお父さまは農場で働かれていたり、兄弟が4、5人と大家族で育ったと聞いています。そういったファッションとは関係ないことが彼の人間性のベースになっているのかもしれません。メイクの技術はもちろんですが、人間性という面で彼から学んだことが、メイクと同じくらいたくさんあります。感謝しきれないくらいです。パリと日本での仕事の違い池田：めぐちゃんのフランスでの生活も20年以上になるんだね。異国の地でキャリアを築き、日々を過ごす中で、今、どのようなことを感じている？Megumi：実際、日本での撮影経験がないままパリで仕事をスタートしているので、このやり方が当たり前だと思って働いてきました。最近、日本のセレブリティの方などともご一緒する機会が増え、日本のやり方と海外のやり方の違いを強く感じていますね。池田：そうなんだね。どんな違いなの？Megumi：日本の方々との仕事は、皆さんいつも準備をしっかりされているので、現場では本当に効率的に進むんです。時間の無駄なく、狙ったところに一直線に進んで撮影ができるから、すごく働きやすいと感じますね。　一方で、フランスではまた少し違う進め方なんです。現場に入ってから、みんなで「今日はどう進めようか」とクリエイティブな話し合いをしながら決めていくことが多いんですよ。例えば、朝食を囲んでコーヒーとクロワッサン片手に、モデルの雰囲気や髪型をじっくり見て、「この子の個性を引き出すには、こんなスタイルがいいのでは」とか、その場でアイデアを出し合います。ある程度のスタイリングは決まっていても、メイクやヘアをどう持っていくかはその場で話し合いで決まります。終わり時間もわからないというスタンスが当たり前で、もう20年近くこのスタイルで働いてきましたから、日本の皆さんとご一緒できる時は、目標が明確でそこに向かって集中しやすいという、また違った良さがありますね。 池田：言い方を変えると、日本のきっちりとした仕事の進め方に、物足りなさを感じることはない？Megumi：そうですね…ないとは言えないですが（笑）。ただ日本の現場でも、いざ撮影が始まってからは、色々と提案することももちろんあります。撮影の画面を見ながら、「こうした方がもっと良くなるんじゃないかな」「これを加えたらどうだろう？」「逆に引いてみようか？」といった意見などは、現場で口に出しますし。フォトグラファーやスタイリスト、アートディレクターの方々と話し合って、みんなの意見が一致すれば、その場でどんどん取り入れていきます。だから、途中のクリエイティブなディスカッションや調整は、どちらの国でも同じように行われます。ただ、スタートの仕方が国によって全然違うと感じています。フランスで20年以上暮らしている理由池田：では、フランス・パリで暮らすことについて、リアルな感想や、長く住んでいる理由を教えてください。Megumi：フランスにこれだけ長く住めているのは、やはり「自由」なところです。海外に出たかったのも、日本にいると「こうあるべき」といった窮屈さを感じていたことも一つの理由ですなんです。　渡仏する前、フランス人は自由で、言い方が悪ければ自己中心的な生活スタイルだと聞いていました。ただ、それが自分に合うかもと思ったんです。実際に住んでみて、やっぱり「自由」を感じています。枠があるようでない、枠が欲しいときは自分で作り、欲しくないときは枠から出て生活しても、誰からも何かを思われることもありません。みんなが自分らしく生きているスタイルが、すごく自分に合っていた。だから20年以上も暮らしているんだと思います。池田：一方で、パリでの生活で、厳しさや不便を感じることはない？Megumi：言葉の問題で不便に感じた時期もありましたが、今はある程度理解できます。住む上で一番戸惑うのは、書類手続きが多いことですね。アポイントメントも時間通りに進まなかったり、待ち時間が長かったりすることも多いです。あと、パリでは自分の感情を表に出す人が多く、罵声が飛び交ったり…。個人的にはシャットダウンしたいと思うことがあります（笑）。 池田：食事面はどうですか？Megumi：食事はむしろ、日本よりもフランスの方が合っていると思います。フレンチだけでなく日本食も豊富で、オーガニックの食材も身近で手頃に手に入りやすい。不自由は感じませんね。池田：今、興味のあることや楽しいことは？Megumi：去年から陶芸を始めたんです。40代後半になり、自分を見つめ直さなければ、という思いが2、3年前に芽生えてヨガを始めましたが、次にやりたいこととして、陶芸を選びました。長年頭の片隅に習いたい思いはあって、いざ始めてみると、ろくろで思い通りのものが作れない難しさに直面しています（笑）。20年以上メイクの仕事をしてきて、ある程度は思い通りのものが作れている自負があったのですが、陶芸ではまだ10点くらいの出来ですね。その難しさが逆に面白くてハマっています。下手なりに自分で作ったものが可愛く思えるのが楽しい理由です。日本とフランスのビューティの違い池田：日本とフランスのビューティトレンドに関する認識の違いは感じる？Megumi：パリでは、トレンドを全部取り入れるのではなく、パリジャンらしさを残すことが重要視されます。肌の質感を変えたり、アイカラーを少し変えたりするなど、徐々に変化を取り入れることが多いですね。池田：パリのメイクアップの“粋なスタイル”をどう捉えている？Megumi：素肌感を非常に大切にしていると思います。日頃の手入れが行き届いているので、厚塗りせずに素肌を見せられます。そばかすなども好きで、シミがあっても肌の雰囲気を損なわない程度であればそのままにします。あまり作り込まず、持っている自分自身の素材を最大限に活かすメイクが求められることが多いですね。池田：今年の秋冬のメイクトレンドを教えてください。Megumi：ベージュやトープ系が引き続き多くて、マットな質感がトレンドです。目元はマットに仕上げつつ、肌には部分的にツヤを持たせてセミマットにするスタイルですね。　一方で日本は、特に若者を中心にK-POPの影響が強いと感じています。チークのテンション（目の下から鼻にかけて、サンキッスしたような入れ方）が特徴的です。リップや目のコントゥアリング、特に涙袋を作るメイクが定番化していますよね。全体的に「可愛い」に「セクシー」や「上品さ」が加わった、フェミニンなスタイルが主流でしょうか。池田：涙袋メイクについて、めぐちゃんはどう思う？Megumi：個人的にはあまりやらないですね。大人の女性の場合、レンズを通すと疲れて見えてしまう可能性もあるから。私自身のビューティの考え方としては、涙袋を描くとそこだけが目立ちすぎてしまい、むしろ全体の美しさを損ねてしまうように感じることがありますね。池田：M•A•Cの観点からだと、少し前までは血色カラーのリップが人気だったんですが、この半年でヌードカラー、特に白みがかったヌードカラーに切り替わっています。その代わり、チークは血色感のあるものが共通して人気ですね。鼻を通ったチークや、日やけしたようなチーク、そばかすを散らすメイクもトレンドですね。若者に伝えたいこと池田：最後に、メイクアップアーティストを目指す若者に伝えたいことは？Megumi：今はSNSという、自身の作品を発表し、表現力を磨くためのツールがある素晴らしい時代です。この恵まれた機会を最大限に活かして、皆さんの個性や世界観を積極的に発信してほしいと思います。そして、どんなメイクアップアーティストになりたいか、明確な目標を心に描いてほしいです。その目標に向かって、情熱を持って努力を重ねてください。そしてメイクやファッションだけでなく、アート、文化、自然、日々の生活など、さまざまな分野にも目を向けてみてください。そうすることで、クリエイティブなインスピレーションを受けて、皆さんのスキルや知見がより豊かになるはずです。ぜひ、幅広い視野で自身の世界を広げていってほしいと思います。（編集：福崎明子）

M•A•C

Beauty

メイクアップアーティスト対談

トム・ペシューにも従事し、20年以上のパリ生活で思うフランスと日本の違い

HUMAN MADE × Pokémon　ヒューマン メイドと、世界中で愛され続けているポケモンとのコラボレーションアイテムが登場。「ピカチュウ」をはじめ、「カモネギ」や「アンノーン」といったポケモンが、ウェアから雑貨まで全9型のアイテムと融合する。10月11日、ヒューマン メイドの店舗とオンラインストアで発売予定。──NIGO®さんが立ち上げクリエイティブを手掛けているヒューマン メイドと、石原さんが代表を務めている「ポケモン」のコラボレーションが立ち上がりました。このプロジェクトは、2人の交流が発端となっているとか。少し意外に感じましたが、どのようなつながりなのでしょうか。石原恒和（ポケモンCEO、以下 石原）：まずは、家が近いことかな。NIGO®（HUMAN MADE クリエイティブ・ディレクター）：そうですね（笑）。石原：といっても近所付き合いというわけではないんですが（笑）。最初はというと、僕の工房にNIGO®さんが来てくれたんですよね。NIGO®：はい。石原さんが都内に陶芸の工房を持っていると聞きつけて、ぜひ見学できたらいいなと連絡させてもらったんです。──趣味が共通していたんですね。NIGO®：僕は陶芸を2015年6月9日から始めたので、今年でちょうど10年です。石原：へえ、そういう日にちを覚えているんですね。NIGO®：偶然ですが、6月9日なので「ろくろの日」という語呂合わせで（笑）。山口県の萩に行って、初めてろくろを挽いた日なんです。石原：NIGO®さんの方がずっと先輩ですね。僕は大学時代に少し勉強も含めて陶芸をやったことがあるんですが、そこから全くなくて。コロナ禍のステイホームの時に、「引きこもるのに一番いいものは何か」という形で始めたようなもの。なので5年くらいですかね。──お二人で一緒に作陶することもあるのでしょうか。石原：はい。でもお互い、ただ静かにろくろを挽くという感じなので、今日のようにじっくりお話をするのは初めてかもしれません。いつも、NIGO®さんは茶碗を作って、僕はコーヒーカップを作って、それぞれが勝手なことをやっている。でもNIGO®さんはコレクターでもありますし、やっぱりいいものを知っているから作る時も"決め"が早いんです。NIGO®：石原さんが作られた素敵なカップをいただいたこともありますね。僕はお茶だけじゃなくコーヒーも好きなので、嬉しかったです。石原：僕は好きが高じて豆の焙煎もするので、それも差し上げたり。そうしたらNIGO®さんが、コーヒーのちょっとした道具を送ってくれました。豆を測る時に使うスプーンなんかは、京都でお豆腐をすくう用のさじを、ちょっと小さくして作ったものです、とか。そういったNIGO®さんの道具がどんどん増えていくんです（笑）。僕はそこまでこだわっていなかったなあ、と改めて思ったり。NIGO®：いやでも、僕は焙煎まではできないので（笑）。石原さん焙煎のコーヒー、美味しかったです。石原：そうやってお互いが好きなもの同士を少しずつ渡し合ったりしていると、こういうものが好きで、こういう部分にこだわっているんだ、みたいに感じ取れる。たくさん言葉を交わさなくても、わかり合う感覚がありますね。NIGO®：すごく勉強にもなっています。一晩中ハマった『ポケモン GO』──石原さんは1996年発売の『ポケットモンスター 赤・緑』、NIGO®さんは1993年に原宿にショップ「ノーウェア」をオープンと、90年代のキャリアが今につながっているかと思います。実際に交流が始まる前から、お互いの存在は知っていましたか？石原：ファッションについては、僕は全くといっていいほど接点がなくて。90年代に触れていたのは、どちらかというとストリートや音楽の文脈でしたかね。「六本木WAVE」に通ったり。でもNIGO®さんや、少し前にポケモンと「フラグメント（fragment design）」がコラボしましたが藤原ヒロシさんといった方々は、昔から知っていましたよ。お二人がよく似ていたことも（笑）。NIGO®：ありがとうございます（笑）。ポケモンについては知らない人はいないでしょうけど、僕はそれこそ『ポケモン GO』を、実は相当やっていまして。リリースされてすぐの頃から、ガッツリとハマりました。石原：そうだったんですか。NIGO®：一時期はもう一晩中、朝まで（笑）。移動する時は車が多いんですが、EV車が動きやすそうと思って『ポケモンGO』が購入のキッカケになったりとか。あとは、こんなことやっていいかわからないけど、操船して沿岸部のポケモンを捕まえに行ったこともあります（笑）。石原：そうやって大人の方々に遊んでいただけたのは、やっぱりみなさんがGoogleマップを使っていた、というところが大きいかもしれませんね。『ポケモン GO』は、地図の上にポケモンを配置したらどうだろう、という考えから始まったんです。どこでどういうポケモンが発生して、生態としてどんな動きがリアルか、とか。NIGO®：面白いですよね。やっていくうちに色々な場所に行くので、違った発見もあって。石原：何かムーブメントを作るぞ、みたいな狙いは全くなくて、こうしたら面白いんじゃないか、というアイデアの積み重ねでできたようなもの。それをNIGO®さんやみなさんが興味を持ってくれたのが嬉しいですね。「カモネギ」がつないだ HUMAN MADE × Pokémon──今回のコラボレーションプロジェクトは、実際にいつ頃からスタートしたのでしょうか。石原：NIGO®さんが工房に来てくれたのが今年2月で、そこでコラボの話をしたわけではないですが、キッカケになったかと思います。実は会社としては、数年前から何か一緒にできたらということで、話をしてはいたようですが。NIGO®：ヒューマン メイドは嬉しいことにコラボのお声がけがたくさんあるんですが、レギュラーのもの作りに力を入れていきたいので、コラボの量は年間で割合を決めているんです。ただ"売り"だけを考えるのは好きではなく、上っ面なことはやらないようにと。でも今回は、すごく自然な入り方だった。そういう方が、面白いものが生まれるんだと思います。石原：陶芸という意外な共通点があって、そこから自然な流れでしたね。あとひとつ、つながりのキーワードは「カモ」もそうじゃないですか？ 僕が、浅草の鴨料理のお店が好きなんですが、そこにいくつも置いてある鴨のオブジェが、よく見たら「HUMAN MADE」と書いてあって。NIGO®：僕も大好きなお店です。美味しいですよね。通わせてもらっているうちに、お店のものを色々と作らせてもらいました。元はといえば、ヒューマン メイドのキャラクターのカモが生まれたのは、そのお店がきっかけで。石原：そうだったんですか（笑）。でも今回の我々のコラボ、僕はデザイン自体には携わっていなくて、仕上がったものを見てみたら「カモネギ」が使われていたので、最初は驚いたんです。でも、ヒューマン メイドのカモのモチーフも知っていたので「あっ、そういうことか」と気づいた（笑）。カモで繋がったんだな、という納得感がありましたね。──コラボアイテムに登場するポケモンは、「ピカチュウ」と「カモネギ」と「アンノーン」。ワークジャケットはカモネギの刺繍が施されていて、ポケットにネギを挿すことができる仕様などがユニークです。NIGO®：今回、基本的にはベーシックで、ワークウェアを少しだけひねりました。普段からヒューマン メイドが用いている刺繍やヴィンテージのアプローチもマッチして、自然に溶け込んだんじゃないかなと思っています。石原：すごくいいものになりましたよね。NIGO®：これがどんな風に受け入れられるのか、想像を絶するようなことになるのか（笑）。楽しみです。「羨ましい」世代を超えて愛されるコンテンツ──この取り組みを通じて感じたことは？NIGO®：僕はやっぱり、すごい愛を感じたというか。グローバルに通用するコンテンツを作るなんて、ほとんど無理に近いじゃないですか。ジーンズ作る時に「リーバイスになりたいな」と思っても、やっぱりリーバイスにはなれないですし。でもポケモンは世代に関係なく世界中で愛されている、それが何十年も続いているというのは、コンテンツを作る人間にとって羨ましい限りですね。そして日本発ということも。石原：ポケモンが生まれてからもうすぐ30年で、最初は151種類だったのが、今は1000種類を超えているので、ものすごく増えています。その中で、我々のやりたいことも、どんどん増えている。僕自身も常に、面白いものをどんどん作っていきたいので、何か変えているというより、足し算して拡張している感覚ですね。このくらいでいいかなと思ったら、そこで止まってしまいますから。──NIGO®さんはキャラクターのプロデュースなども行っていますが、どのような考えのもとで手掛けているのでしょうか。NIGO®：10年ほど前ですが「Abema TV（現ABEMA）」のキャラクターを手掛けた時には、最終的に何かわからないものにしようと思って作っていきました。色々な解釈ができるニュートラルなものにと。それで生まれたのが「アベマくん」。まず最初に5000人くらいの社員総会で発表したんですが、どよめきというか「いいね」と「ええ～」が混ざったような、初めて聴くノイズでした（笑）。石原：アメーバから生まれたのがアベマくんですか。面白いですね。NIGO®：受け入れられたら嬉しいですが、そういった仕事のプレッシャーはすごく感じます。自分はもともと、裏原宿のストリートやサブカルチャーといったアンダーグラウンドな畑でやってきたのもあって、ユニクロ「UT」の仕事をさせていただいた時に、マスに向けたデザインの難しさに向き合ったんですよね。柳井さん（柳井正 ユニクロ代表取締役会長）に色々と教えていただいたり、そこで勉強になったことは大きかったなと後から思います。石原：NIGO®さんの考えるもの、シャレの感覚というか、そういうのはどこから来るんだろうと思っていたんです。「CURRY UP®」も「JAPA VALLEY TOKYO」も、アナグラムというか言葉遊びのような面白さがあるじゃないですか。あと「未来は過去にある」というNIGO®さんのコンセプトも、すごく気になっていて。それで今日、この取材にきてみたら（背後の壁を指差しながら）「ああ、原点はこれかな」と思ったんですよね。──今日お借りしているこの場所、NOT A HOTEL OFFICEのプライベートラウンジ「THE NIGOLOUNGE」の、アンティークコレクションが収められているストレージウォールですね。石原：今日ここに初めて来て、びっくりしました。ビートルズやスターウォーズのもの、それから草間彌生まで、色々とコレクションしているんですね。NIGO®さんのことを藤原ヒロシさんが「アーキビスト」と表現していた記事を読みましたが、まさにそうだなと納得しました。歴史や価値があるものを集めて、分析して、保管して、いつでも取り出せるようにするといったような。NIGO®：このストレージは全部で284マスあるんですが、自分は大雑把なところがあるのでだいたいこのくらいの量かなと持ってきたモノが、偶然にもちょうどよく収まった、みたいなことになったんですよね。石原：きっと、モノに対する感覚を持っているんですね。自分が好きなモノが、どのくらい、どういう位置にあるべきか、とか。NIGO®：やっぱりモノ自体が好き、というのはありますが、「アレどこにあったっけ」と思った時に、すぐ取り出せないとすごくストレスなんです。なので、見える収納がいい。あとは例えば、家の中でも、テーブルの上のちょっとしたものでも、こう置く方が気持ちいいよね、という置き方があったりします。石原：なるほど。僕は整理が苦手なんですよ。一つには、昔からコンピュータを触ってきたので、分類をしようとすると、フォルダを作ってドキュメントや画像を入れる。こっちにも作ってまた入れる。という風に、フォルダを山のように作ってきたんです。でも現代のコンピュータはむしろフォルダは邪魔で、巨大な袋の中に全部掘り込んでおけば、あとはタグで関連するものを全部つなげられる、というのがトレンドなんですよね。だんだん自分の部屋もそんな感じになり、収集つかなくなっています（笑）。進化することはアドベンチャーNIGO®：ところでポケモンも事業もそうですが、どんどん進化をさせていくという部分で、変えていくことに恐怖はありませんか？石原：怖さより、アドベンチャーな感じが強いかな。NIGO®：アドベンチャー。なるほど、いい言葉だなあ。石原：ポケモンだったら初代の『ポケットモンスター 赤・緑』しか認めない、という方もいるかもしれませんが、そこを変えなかったら全てが懐古的になり、縮小していくでしょう。生物みたいに、成長して、変わっていきたいという気持ちの方が強い。NIGO®：それをずっと持ち続けているんですね。石原：こういうことができたら面白いのに、と考えるのが自分の原動力でもあるので、それがなくなったら引退でしょう。NIGO®：僕の場合も、手掛けているブランドが変わったり、仕事のフィールドも環境もかなり変化している。でもやっぱり、基本的にやっていることは同じというか、熱量そのものは変わらないかもしれない。攻めていきたいですね。──最後に、石原社長からNIGO®さんへ、何か渡したいものがあると伺いました。石原：今日ね、これを持ってきたんです。NIGO®さんがうちの工房で作って焼き上がった器が、2個できあがったので。どうぞ。NIGO®：わぁ、ありがとうございます。これはいい仕上がりですね。土と、その上に乗せた色がよく出てる。石原さんの窯の印も良い感じですし。こういう自分の印を作るのに、僕は何年かかったことか・・・。石原：ポケモンのモチーフを印にしたんですが、これは3Dプリンターで作ったんですよ（笑）。NIGO®：その手があったのか（笑）。（しばらく器を手にじっくりと眺めがら）うん、これは本当に良い。©2025 Pokémon. ©1995-2025 Nintendo/Creatures Inc./GAME FREAK inc石原恒和 Tsunekazu Ishihara株式会社ポケモン代表取締役社長・CEO1957年　三重県鳥羽市生まれ1980年　筑波大学芸術専門学群総合造形科卒業1983年　筑波大学院芸術研究科修了1995年　株式会社クリーチャーズ設立1998年　ポケモンセンター株式会社（現・株式会社ポケモン）設立2021年　一般財団法人ポケモン・ウィズ・ユー財団設立NIGO®1970年生まれ。文化服装学院在学中からDJやライターとして活動を始め、1993年にブランドをスタート。2010年にブランド「HUMAN MADE」を立ち上げる。その後、様々なブランドや企業にクリエイティブ・ディレクターとして携わり、2020~21年、2025年には「LOUIS VUITTON」より3度にわたってコラボレーションコレクションを発表。2021年9月より「KENZO」のアーティスティックディレクターに就任。

HUMAN MADE

NIGO®とポケモン石原社長の意外な共通点　HUMAN MADE × Pokémonコラボの背景

　JW アンダーソン2021年秋冬ウィメンズのコレクション発表の前日、編集部に巨大な筒状の箱が届いた。今回も「collection in a box」の形式で、中に入っていたのは両面印刷された19枚のB1サイズのポスター。裏面までびっしりと文字が詰まったジョナサンからのパーソナルレターも添えられていた。　手紙には今回のコレクションのインスピレーションとなった2人のコラボレーター、マグダレン・オドゥンド（Dame Magdalene Odundo）とシャワンダ・コーベット（Shawanda Corbett）との出会いが綴られている。 　　陶芸家であるマグダレンとは2017年にジョナサン自身がキュレーターとして携わった展覧会「Disobedient Bodies」をきっかけに親交を深め、体が不自由ながらも独創的な作品を生み出す彫刻家兼パフォーマンスアーティストのシャワンダはコロナ禍でのロックダウンの合間に行われた展覧会でその存在を知ることになった。両者共に体と物質の関係性や、器を物的な媒体とする概念を探究するアーティストという側面に魅かれてコラボレーションが実現したという。　コレクションでは2人との対話や作品を通して体と曲線の関係性を模索。玉ねぎのようなシルエットのボリューミーなニットドレスや、布の重なりがショルダーから前見頃にかけて美しい曲線を描くケープコート、薬玉のように巨大なボンボンのバッグなど実験的なフォルムのピースが並ぶ。それらはユルゲン・テラー（Juergen Teller）によるフォトシューティングによって瞬間的に切り取られ、一つのプロジェクトとして完成する。発表直後、オンラインインタビューに応じたジョナサンは「デザイナーとしてのキャリアの上でも大いに影響を受け、僕自身も収集するほど好きな『陶器』という接点から2人にフォーカスしたかった。ファッションと陶器の関係性を通してボディを語るということを試みたんだ」と話す。　世界的なパンデミックによる行動の制限はジョナサンのようなデザイナーにとって致命的な出来事だった。「僕はこれまで、旅行やレストランやバー、ギャラリーなどの場所を訪れて人に会うことでインスピレーションを得てきた。だから人々の着こなしだったりあらゆる情報源がなくなってしまって、全く違う方法でリサーチしなくてはならなかったのは劇的な変化と言えるだろうね」。　クリエイターとして厳しい状況下でどのようにファッションへの熱を持ち続けていたのかと尋ねると、「新しい人になかなか会う機会がない分、今まで知っている人をより知っていくことであったり、これまで忙しすぎてできなかった読書をしたり。なにせ、ずっと家にいるからね。これまでに知っていたモノやコト、ヒトをさらに研究することで、何かしらの対象に関心を持ち続けていた気がする」と語り、そんな中でジョナサン曰く「最もパーソナルなプロジェクト」となったのが、今回のコレクションだった。　「いつも以上に時間をかけたし、僕だけではなく今はみんながとてもエモーショナルな時間を過ごしていて、日記を見返すようなセルフリフレクションの日々だった。僕が夢中になっていることを形にしたからとても正直なものでもある。もちろん物理的な意味でもコレクションを作るのが難しかったからね。そういった意味でも思い入れが強いパーソナルなコレクションになったんだと思う」。　最後にステイホームでのお気に入りの過ごし方を聞くと「キッチンに座って馬鹿げた突拍子もないリサーチで時間を潰して迷子になることかな（笑）。例えばイギリスのカントリーハウスで、人々がどうやって家の中にステータスを持っているのか、家具職人や煙突職人、大工についてとか......。この数週間で40冊近い本を買っちゃって本のパイルに囲まれて今日も朝を過ごしたよ。何かのクリエイティブに繋がれば良いけど、そうでないかもしれない。過去7年間の僕のスケジュールはクレイジーなほど忙しかったけど、今はまた別の忙しさを経験しているってわけさ。いつもとは違う方法で自分を満たしているよ」と茶目っ気を交えて話してくれた。このキッチンテーブルで生まれたアイデアが形になり、日の目を浴びる日は遠くないかもしれない。

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