メイクアップアーティストがメイクアップアーティストなどクリエイターにインタビューする連載。「M•A•C」のシニアアーティストである池田ハリス留美子氏がインタビュアーとなり、トレンドメイクをけん引するメイクアップアーティストと対談。アーティスト同士だからこそ語られる“本音”とは？

　第3回のゲストは、ロンドンやLAで活躍するメイクアップアーティスト、ジェームス・モロイ（James Molloy）氏。M･A･Cでともに働いた、池田氏にとって尊敬するメイクアップアーティストの1人だそう。現在はセレブリティのメイクアップや、スクールで次世代のアーティストの育成、SNSでの発信、自身のブランド「MYKITCO」のプロデュースなど幅広く活躍。M･A･C時代の逸話から、メイクアップアーティストとしてSNSとの向き合い方など、仕事論を熱く語りあった。

「M·A·C」シニア アーティスト

池田ハリス留美子

1998年キャリアスタート。化粧品メーカーでの経験を経て、2002年M·A·C入社。M·A·C表参道ヒルズ店で店長を務めた後に2007年渡米、メイクアップアーティストKABUKIに師事。2009年からはNYのM·A·C PRO SHOW ROOMで活動。グローバルな経験と豊かな感性でメイク業界をリードし、2014年に日本のM·A·Cシニアアーティストに就任。ファッション誌をはじめ、東京コレクションはもちろん数々のファッションショーやバックステージをマルチにこなしながら日本のM·A·Cチームを束ねる。NYから日本に拠点を移した今もなお、“NY・パリ・ミラノ“といった世界のファッションシーンで活躍している。骨格を見極めることで個々の魅力を最大限に引き出すテクニックを得意とし、“リアリティーがそこにあるのか？”を常に追求しながら、エフォートレスかつパーソナライズなメイクをクリエイトする。

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第3回ゲスト：ジェームス・モロイ（James Molloy） 
独学でメイクアップアーティストとしての道を切り拓き、20年以上にわたり第一線で活躍。「ステラ マッカートニー（Stella McCartney）」、「モスキーノ（MOSCHINO）」、「プロエンザ スクーラー（Proenza Schouler）」などの一流ブランドのショーを手がけ、クリスティーナ・アギレラ（Christina Maria Aguilera）やエマ・ラドゥカーヌ（Emma Raducanu）など多数の著名人を顧客に抱える。「M•A•C」のメイクアップディレクターを経て、自身の美容ツールブランド「MYKITCO」を設立し、高品質なツールを提供。教育やメンター活動にも注力し、次世代のアーティスト育成のためのスクールも開設する。
インスタグラム

留美子は尊敬するアーティストの1人で、友人で仕事仲間で家族

池田ハリス留美子（以下、池田）：日本へようこそ！ジェームスは年下なんだけど、大先輩で、私のメンターのような存在。今まで直接聞いたことは無かったけれど、私の第一印象ってどうでしたか？

ジェームス・モロイ（以下、ジェームス）：ニューヨークのM･A･Cプロショップで偶然見かけたのが初めてかな。腰よりも長いロングヘアが印象的で、クールなのに個性的でM•A•Cらしいアーティストだと思ったよ。留美子は一度見たら忘れられない、そんな存在ですね。

池田：NYのM･A･Cプロショップで働いていた時ですね。私から見たジェームスはとにかくハンサム！ だけじゃなくてオールマイティーでスキルもセンスもある。たくさんのことを学ばせてもらいました。何が素晴らしいって、とても正直ではっきり思ったことを伝えてくれる。正直なことは、相手にリスペクトがあるということ。私はそれがすごく嬉しかった。そんなマインドはいつ培われたの？

ジェームス：実は僕、M•A•Cで働き始めるまで、メイクを誰かにしてあげたことがなかったんだ。M•A•Cで、学んで、技術を磨いたんだけど、ブランドから教えてもらったのはスキルだけではなく、メイクアップに対する心得や意見の伝え方まで。これこそが本当に重要だったと思う。それを感じたのが、ディレクターに就任した時に、自分のチームを育てる必要性に直面して。自分のスキルをどうチームに共有して、ビジネスへと変換させるか。メイクアップアーティストとして自分自身が成功するだけでなく、ブランドを成功へと導くためにビジネスへの理解も欠かせない。私はこの2つを融合させるのが大好きだったんだ。

池田：実際に私もジェームスのチームの一員だったんだけど、今だから聞くけど、私ってどんな部下だった？

ジェームス：チームメンバーの誰にも光るものがあったけれど、留美子はずば抜けていたよ。エモーショナルで個性的なのに、ディティールをとても大切にする。留美子のまっすぐさはメイクアップにも現れているよね。

池田：そんな風に言ってもらえて本当に嬉しい（涙）。

ジェームス：そしてとても大切な友人。仕事仲間であり、家族でもある。僕がM•A•Cから離れて10年が経つけど、まるで昨日のことのように記憶が蘇ってくる。M•A•Cは特別な場所。留美子と出会ったのが2000年かな。今も関係性が続いているのが何よりの証。

SNSにいち早く着手　ヘアメイクからカメラ、ライティング、編集までも

池田：M•A•Cから独立後は、アーティストとしていち早くSNSを駆使して発信を始めたよね。その姿にとても刺激を受けて。

ジェームス：僕が発信を始めた当初はインスタグラムが立ち上がったばかりで、フォロワーを増やすのは今ほど難しくはなかったと思う。インスタグラムの登場で、業界にも何らかの変化が起きるだろうと気づいていた。ただファッションウィークに参加するだけでは十分でないと感じていたタイミングでもあったし。どういうことかというと、新たなポートフォリオ。新しい方法で作品を披露する必要があって。かなり早い段階で、SNSにアップするための写真を撮るようになったんだ。

池田：ジェームスが始めたとき、やっているアーティストはいなかったと思う。

ジェームス：でもたった1年ほどで、ショーのバックステージで全員が写真を撮るようになって。すごいことだよね。ずっと変わらなかったバックステージのルーティンの中で、最初は写真を撮って上げていいのかさえ分からなかった。

池田：最初は難しかった気がする。

ジェームス：でも成功したいなら、自分のスタイルを見つけないといけないことにも気づいて、カメラの使い方も学んで。あとはメイクだけじゃなく、ヘアや編集、ライティングも理解しなきゃいけない。モデルに協力してもらって、自分でヘアメイクして撮影してを繰り返したんだ。アップし続けることに意味があると思っていたから、続けることへのプレッシャーは大きかったよ。でも楽しかった！

池田：ちなみにインスタグラムを始めたのはいつ頃？

ジェームス：多分2014年ぐらいだったと思うよ。

池田：アップされるスタイルにジェームスのスタイルが全て現れていて、とんでもなくレベルが高いんですよ。いろいろな人と出会ってトップクラスの仕事をたくさん見てきけど、M•A•Cでジェームスと一緒に働けたことは本当にラッキーだった。

SNS時代でメイクアップアーティストのキャリアの築き方が変化

池田：今では若い人たちはSNSを駆使した活動が顕著だよね。

ジェームス：若い世代のメイクアップアーティストがSNSしか知らないというのも面白くて。メイクスキルもSNSに合わせたものなんだよね。僕たちの先輩方にとってのリファレンスはファッションで、それは僕もしかり。だからSNSで発信することへの切り替えが大変だったんだよね。でも若い世代はリファレンスがなく、バックステージの経験もない。だからSNS以外の現場に手を広げようとするとき、その“歴史”を理解するのは難しいんじゃないか。自分の顔を美しくすることに長けていることと、プロのメイクアップアーティストとして年齢が違えば肌の質感も違うモデルたちにメイクを施すことでは全く違う仕事だから。

池田：私からすればジェームスは全てを兼ね備えているよね。私が考えるに、これからの時代はSNSでの活動と、メイクアップアーティストとしての活動の両方に力を注げる人がさらに強いんだと思う。

ジェームス：僕がこれから活躍する若いメイクアップアーティストに対してやりたいのは、フォトグラファーやデザイナー、スタイル、時代について、一緒に理解を深めてさらに高めることなんだ。

池田：ジェームスはスクールもやっているよね。

ジェームス：僕のスクールには20代前半の若いメイクアップアーティストがテクニックを学びに集まって来ていて。“テクニックは時代を超越する”ものだと考えているんだけど、一方でスタイルとテイストは時流によって大きく左右されるもの。でも若い世代は後者を好みがちなのかもしれないね。

池田：「Technique is ageless. （技術は時代を超えて）」とても素敵な言葉。ジェームスからの言葉のチョイスがいつも勉強になる。美しい言葉を紡ぎたいですね。私たちよりも上の世代についてはどう思う？

ジェームス：僕がアシスタントをしていた頃のキーメイクアップアーティストはかなり厳しかったと思う。友好的かと言われるとそうではなかったし、バックステージの雰囲気は決して和やかとは言えなかった。留美子も経験があるでしょう？

池田：ありますね。ファッションショーのバックステージでは、私たちよりもキャリアのあるアーティストがキーを務めるんですよね。礼儀作法にとても厳しくて、先輩・後輩といった関係が日本よりも実は厳しい。バックステージで写真を撮っているところを何か言われたことはある？

ジェームス：ロンドンで開かれたメイクアップアーティストのディナーで「SNS Boy」ってちょっと笑われたんだよね。当時すでにかなりアップしていたから。でも翌年にはその場にいた全員がSNSを始めていて、僕の投稿を真似しようとしていたんだ（笑）。これもある意味で伝統的な流れじゃないかなあ。新しいトレンドが生まれたとき、最初はみんな揶揄するけれど、次の瞬間には「やばい、私もやらなきゃ」って焦り始める。

池田：それっていいことだよね！ 先輩たちも認めたら、前向きに取り入れる。業界全体が活性化すると思う。

ジェームス：ヴァル・ガーランドが素敵だよ！ 彼女はバックステージが中心の大御所メイクアップアーティストだったけど、今ではネットフリックスに出たり、今や毎日のようにSNSで発信したりしている。すごく面白いと思う。

池田：最初は考えられなかったことが、今では当たり前のようになっているよね。ガーランドのような伝統的で素晴らしいスキルをもったアーティストが、新しいプラットフォームで積極的に発信するのを見るとすごくリスペクトしちゃう。

ジェームス：昔だったら絶対にありえなかったけれど、時代に合わせて第一線に居続けられることは本当にすごいことだよ。パリも、業界の雰囲気も大きく変わった。SNSはとてもパワフルなプラットフォームで、業界を形作る要素の1つになっているね。

時代が変化してもどの世代の心にも響く共通言語は「美しさ」

ジェームス：正直に聞きたいんだけど、SNSがなかった時代が恋しいって思うことある？

池田：正直にいうと、すごくある。例えば最近は「ヘアもやらなきゃいけないのかな」って感じる瞬間がある。SNSってどうしてもトータルルックを求められるから。でも私はずっとメイクアップの技術とアイディアに向き合ってきたでしょう。とにかく、メイク、メイク、メイクって感じ。もちろんほかの要素が加わることで世界に発信しやすくなるというポジティブな側面も分かっている。けれども、「メイクアップだけじゃ足りない」って言われているように感じちゃうんだよね。私たちがどれだけ練習して、苦労して技術を磨いてきたかは画面越しにはなかなか伝わらないと思うと、切なくなるときがある…。

ジェームス：すごく分かるよ。留美子の思いは決してネガティブなわけではなく、むしろすごくリアルで誠実な気持ちだよね。

池田：そう、これは本音。もしかしたらほかのメイクアップアーティストも同じように感じているかもしれないし、世代によっても感じ方が変わってくる部分だろうね。

ジェームス：上の世代、今の世代、これからの世代。みんな違う考え方を持っているけど、その違いに気がつくのって意外と難しい。特にコロナ以降、劇的にいろいろなものが変わったから。でも1つだけ間違いないのは、「美しさ」はどんな時代でも響くということ。例えば美しい肌。ていねいに作り込まれたベースメイクって誰もが惹かれるものだと思う。15歳でも、65歳でも、みんな「きれいな肌」を見たいと思うし、「美しく施されたメイク」を見ると感動する。完璧に仕上がったメイクって、それだけで人を惹きつける力があると思わない？ さっき話していた世代間のギャップやSNS時代の変化も、結局は「美しさ」というユニバーサルランゲージでつながることができると思うんだ。

池田：確かに。素直に「美しい」と感じるものって、世代を超えて伝わるよね。

ジェームス：ただ「美しいメイク」であれば、それだけで人は感動する。時代がどう変わろうが美しさの力は変わらないということに希望を感じるよね。しかも場所も関係ない。西洋でも、東洋でも、どこにいても、「美しい肌」、「美しい仕上がり」は時代を超えて人の心に響く。普遍的な価値なんだと思う。

池田：言葉でというよりも感覚で共有されるものだよね。細かいテクニックの話を超えて、メイクそのものがひとつの「言葉」として機能しているっていう。シンプルだけど、それが本質だと思う。

リアルとは全く違うSNSでの発信は2〜3秒でメイクの魔法を見せる

池田：SNSの話に戻るけど、小さな画面でどう見せるのかが大事だよね。リアルにメイクするのと、SNSで見せるのはアプローチが違ったりする？

ジェームス：全く違うよ。人の集中力がどんどん短くなっているから、今のSNSだと2秒ですら長いと感じてしまう。だからその2〜3秒の間でメイクの魔法を見せないといけない。見せられなければただスクロールさせれて終わりだから。だから、「どうやってスクロールを止めるか」を常に考えているんだ。例えば完璧なアイラインとか、キラッと光るグリッターとか、とにかく目を惹く要素を作ることが大切。

池田：メイクアップアーティストの感覚としては、リアルのメイクはプロセスが大事。だけどSNSの中では、タイム、いかに短い時間で注目を集めるかが勝負だよね。

ジェームス：まさにその通り。しかも、ここ1〜2年でさらに変わってきていて、以前は30秒くらいかけてステップ・バイ・ステップで見せる動画が主流だったけれど、今はもっと短くなって。実は10秒くらいでさっと仕上げたメイク動画がめちゃめちゃバズったんだよ。

ジェームス：「ちょっとこれやってみよう」くらいの軽い気持ちで作った動画が、どんどんリポストされてバズった。数秒の動画なのに1億400万回再生されているんだ！

池田：この動画って、どのくらいの時間をかけて撮っているの？

ジェームス：実は10分ぐらいでササっとと撮ったやつなんだ。1週間くらいかけて企画して、撮影に1時間くらいかけたのに投稿したら全く反応がなかったってこともあるから、アルゴリズムって読めない。バズるためには偶然の一撃をいつでも打てるように、きちんと準備をしておくことなのかな。

池田：なるほど。

ジェームス：思い立ったときにすぐに動けるように、撮影環境とかメイク道具はいろいろと準備をしておいて、いざというときにポンと出せるような瞬発力は必要だよね。撮る前にある程度準備はしているよ。例えば「今日はメタリック」、「今日はヴィヴィッドカラー」、「今日はブラックライナー」っていう感じでスタイル別にまとめて撮ることが多いかな。

池田：月ごとに投稿計画を立ててたりするの？

ジェームス：いやいや、そこまでは全然してないよ（笑）。思いついたときにポストするだけ。でも、なぜ10分でスムーズに撮影できるのかと聞かれると、秘密がある。

池田：知りたい！

ジェームス：決まったモデルが2人いて。スタジオに来てもらって3時間で5〜6本の動画を撮る。メイク→撮影→メイクチェンジ→撮影っていうのを自分1人で回して。アシスタントもなし！大変だけどね（笑）。実は僕はフォトグラファーでもあるから、全部1人でやれるというのは強みだと思う。

池田：メイクと写真を並行して学んできた？

ジェームス：そう。香港に移ったときに知り合いのフォトグラファーがいなくて、それでも作品撮りをしたかったから自分で勉強したんだ。今でもテクニカルな知識は全然ないんだけど、「良い感じに見えたらOK」くらいの感覚でやっているんだ（笑）。

誰にメイクをするかでプロセスの意味が変わる

池田：ジェームスは多くのセレブリティも顧客にいるよね。セレブにメイクアップをすることで大切なことはある？

ジェームス：信頼感や安心感を築くことの方が大切かな。メイクの仕上がりよりも、最初に安心できる空気を作ることが仕事の一部で、ファーストステップ。

池田：私もそう思う。セレブリティの場合は、ファンデーションを塗り終わったタイミングで、鏡を見たときに「OK」って思ってもらえたら、そこからようやく会話が始まる。急に距離が縮まるんだよね。

ジェームス：そう！それが「肌を作る」ことの本質なんだと思う。メイクの技術じゃなくて、肌を通じて信頼されるというか。セレブリティとの仕事で大事なのは、彼女たちがどう感じるか。不安にならないか、自分の緊張が相手に伝わらないかなど、メイクそのもの以上に気持ちのケアが重要。自信を持っている、ポジティブであるという空気感を自然に出せることが実は1番のスキルなのかもしれない。

池田：以前に同じことを他のメイクアップアーティストの方から言われたことがあるんだけれど、今ようやく腑に落ちた。心から理解できた気がする。

ジェームス：「今日は静かにしておこう」、「あまり話しかけないようにしよう」。そんなときもあります。けれども重要なのはポジティブな気持ちを持ち続けること。明るい顔で、優しさを感じさせることが最も大切な成功の鍵じゃないかな。

池田：セレブリティのメイクは、基礎であるスキンケアとベースメイクが重要だと思っていて。でも時には、「あれ、なんか違った？」と感じる瞬間もあったりして…。

ジェームス：そんなときでもちゃんとカラーを調整してリカバーすることができるのが、技術だね。あとはタイムマネジメントも欠かせない。例えば映画祭のような大きなイベントだと40分しか時間がもらえないこともある。短時間でメイクとヘア、スタイリングの全てが噛み合わないといけないから、その中でも焦らずに手を抜かずにスムーズに進めるスキルが求められるよね。このときに僕が頼るのはファッションウィークで培ったスキル。静かな集中力を持って、タフに進行すること。

池田：プレッシャーのかかる現場も多いでしょう？でもやっぱり、M•A•Cでの経験が生きるんだね。

ジェームス：ファッションショーやエディトリアルでのメイクはデザイナーやスタイリストのヴィジョンをサポート、表現することが求められるけど、セレブリティの場合は彼女たちの個性を引き出すことが仕事。最もパーソナルで難しい作業だと思う。初めてメイクアップを担当する時は、好きなモノや嫌いなコトを聞くことが大切。「眉毛はソフトがいいか、それともしっかりとした方がいいか」とか、短い時間の中で、簡単な質問をして好みを把握することだね。でもおしゃべりが好きな人だと、本当にずっと話してるから、正直これは難しいと思いながらも、「大丈夫、大丈夫」と言い聞かせて仕事を続けましたよ。

池田：これは経験した人にしか分かりませんね。

ジェームス：セレブリティのメイクは最も難しい仕事の一つだと思います。技術的にも、精神的にも、状況的にも全てが難しい。それでもやりたいと言う気持ちがあるのは、キャリアの次のステップとして必要だと感じたから。ファッションショーのバックステージやエディトリアルといったM•A•Cでの経験とブランドの立ち上げを経て、次はセレブリティの仕事だと思ったんです。

SNS時代に活躍するには自分のスタイルや感性をしっかりと持つこと

池田：ちなみに色々な仕事をする中で、どの仕事が1番好き？

ジェームス：ブランドづくりかな。メイクアップアーティストはこれからも続けるけど、ブランディングが大好き。実は昨年イギリスで「ディオール（DIOR）」のアンバサダーを務めさせていただいて。ほかにもいくつかのブランドで活動していますが、コンサルティングの仕事が好きだね。特に製品開発やマーケティング、PRはM•A•Cでの経験と知識が生きている。

池田：M•A•Cでは、メイクアップアーティストとして、メディアにも消費者にも製品をプレゼンするスキルが身につく。

ジェームス：アーティストがどんなメイクアップをしたとしても、ブランドを成功させるためにはビジネス視点が不可欠。僕自身、自分のブランド「MYKITCO」で、ブランドをどうプレゼンテーションしていくかということを学んだんだ。

　ファッションショーのバックステージでは、ファッションを表現するためのメイクが必要で、セレブリティの場合はその人の意向を大切にしながらメイクを作り上げる。そしてブランドのメイクアップアーティストとして活動する場合は、ブランドの視点を最優先する必要がある。自己表現とブランドの目指す方向性をうまく調和させるには、やっぱり自分のブランドを作ることが最も自由に表現できる方法だと思う。

池田：ジェームスはM•A•C在籍時から教えるのがすごく上手だったから、ジェームスのスクールについても聞きたい。どんなクラスをしているの？

ジェームス：開設しているのは1on1のコーチングのみ。だから一人ひとりの生徒が何を学びたいかを理解することを大切にしていて。基本を学びたい人もいれば、すでにスキルがあってSNS映えするメイクや撮影方法を学びたいという人もいる。中にはメイクに対してマンネリを感じていて、新しいインスピレーションを得たいという人も。それぞれのニーズに合わせて指導しているよ。

　実は、中にはSNSに疲れている人もいて。SNSでの見せ方を学ぶことに興味がある一方で、リアルなメイク技術にも興味を持っている。大切な部分に気づいているんだろうね。スキルを向上させてSNSで上手に表現したいと考えているので、両方の要素を教えるようにしているよ。

池田：SNSに親しんだ若い世代のアーティストがリアルでどうメイクしたら良いかが分からなくなってジェームスのもとに来るんですね。

ジェームス：SNS世代のメイクアップアーティストはリアルなメイクをどうすべきか分からずに悩んでいる人が多い印象だね。あとはSNSで見て自分もやってみたいと思う人も増えてきたのかも。ポジティブなのはSNSで情報を得て、もう十分みたから実際にやってみたいという人が増えてきたこと。次のステップに進むために、学びたいと思って来てくれるだ。

池田：最後に、メイクアップアーティストを目指す人に伝えたいことは？

ジェームス：情報があふれている時代ゆえに、自分のスタイルや感性を見失いがちだと思う。だからこそ、大切なのは自分のスタイルや感性をしっかりと持つこと。そしてそれに忠実でいること。どんなアーティストになりたいかをしっかりと考えてほしいね。

（文・米山奈津美、聞き手・福崎明子）